Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова приложению «Российской газеты» (Russia Beyond the Headlines) к газете «Хандельсблатт», 6 мая 2015 года
Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова приложению «Российской газеты» (Russia Beyond the Headlines) к газете «Хандельсблатт», 6 мая 2015 года
Вопрос: Отношениям с Германией в России исторически уделялось особое внимание, у нас давние и обширные связи в политике, культуре и, конечно – в экономике. Какую роль может и должен играть бизнес в укреплении доверия между нашими странами, особенно в период сокращения политических контактов, как это происходит в последнее время из-за введенных Западом санкций против России?
С.В.Лавров: На протяжении десятилетий отношения между нашими государствами являются важным фактором европейской политики. В последние годы наши связи носили действительно многогранный характер, охватывали практически все области сотрудничества – от политики и экономики до культуры и науки.
С сожалением констатируем, что в Берлине, используя в качестве предлога внутриукраинский кризис, пошли на свертывание основных двусторонних механизмов взаимодействия, приостановили реализацию ряда значимых совместных проектов и направлений сотрудничества. Впервые за многие годы зафиксировано падение товарооборота – по российским данным, на 6,5% – до 70,1 млрд. долл.
Очевидно, что в условиях заметного спада – не по нашей инициативе – интенсивности политического диалога объективно возрастает роль деловых кругов двух государств в деле сохранения атмосферы доверия и взаимопонимания, продвижения позитивной повестки дня, создания заделов для будущего наших отношений, которые, убежден, имеют огромный, фактически неисчерпаемый потенциал.
Со своей стороны ведем регулярный диалог с бизнес-сообществом Германии, обсуждаем перспективы совместной работы, конкретные проекты. За последние полгода дважды – в Москве и Мюнхене – встречался с «капитанами» германского бизнеса. Руководители ведущих германских компаний, действующих в России, не скрывают озабоченности в связи с раскрученной Евросоюзом санкционной спиралью, подтверждают готовность продолжать работать с российскими партнерами.
Хотел бы напомнить, что в начале 50-х годов прошлого века – еще до установления дипломатических отношений между СССР и ФРГ – именно представители германского делового мира стали первопроходцами в деле восстановления взаимовыгодного взаимодействия. Это в полной мере справедливо и в отношении периода «холодной войны», когда была заключена знаменитая сделка «газ-трубы», по сути заложившая фундамент нашего энергетического партнерства.
Уверен, что логика взаимовыгодного равноправного сотрудничества возобладает и сегодня. Именно такой подход отвечает коренным интересам бизнес-сообщества, народов России и Германии, да и Евросоюза в целом.
Вопрос: Какие общие интересы объединяют Москву и Берлин в стремлении преодолеть украинский кризис и переломить негативные тенденции в развитии международной обстановки?
С.В.Лавров: Внутриукраинский кризис занимает приоритетное место во внешнеполитическом диалоге между Россией и Германией. Мы едины в том, что эскалация напряженности имела бы самые негативные последствия как для самой Украины, так и для всей системы европейской безопасности.
Именно поэтому наши государства заинтересованы в скорейшем всеобъемлющем урегулировании кризиса на основе неукоснительного выполнения всех без исключения положений достигнутых в Минске 12 февраля договоренностей, плотно взаимодействуют в рамках так называемого «нормандского формата». 13 апреля в Берлине состоялась встреча министров иностранных дел государств «нормандской четверки». По ее итогам принято заявление, в котором подтверждена приверженность Минским договоренностям, подчеркнута необходимость полностью выполнить решение о прекращении огня и отводе тяжелых вооружений, начать заниматься острейшими гуманитарными проблемами, продвигать политический процесс и конституционную реформу с учетом интересов всех регионов и граждан Украины.
Хотелось бы думать, что в Берлине, как и в Москве, не заинтересованы в новом глубоком расколе Европы, что существенно снизило бы возможности народов и на западе, и на востоке континента по поиску надежных источников устойчивого развития.
Понятно, что расстройство в европейских делах не может не отражаться негативно на способности ведущих государства мира плодотворно взаимодействовать в интересах решения международных проблем, включая вопросы нераспространения и контроля над вооружениями, экстремизма и терроризма, региональные конфликты, прежде всего взрывоопасную ситуацию на Ближнем Востоке и в Северной Африке. Ведь сегодня вся логика развития событий в мире свидетельствует о том, что найти эффективные ответы на многочисленные вызовы и угрозы можно лишь путем сопряжения усилий.
По нашему убеждению, необходимо избавиться от привычки рассматривать каждую проблему отдельно, не видя «за деревьями леса». Наш взаимозависимый мир проходит через сложный, турбулентный этап. В этих условиях отсутствие стратегического глобального видения чревато утратой способности принятия адекватных решений.
Мы от сотрудничества не отказываемся. Тем более что Россия – постоянный член Совета Безопасности ООН – несет особую ответственность за поддержание международного мира и безопасности. Рассчитываем, что здравый смысл в конечном итоге возобладает.
Вопрос: Для преодоления разногласий с Берлином по таким вопросам, как присоединение Россией Крыма и решение внутриукраинского конфликта, необходимо искать новые точки соприкосновения. Ваш немецкий коллега, Ф.-В.Штайнмайер, не так давно выступил за проведение переговоров между ЕС и Евразийским союзом (ЕАЭС). Насколько реально восстановление российско-немецких партнерских отношений в рамках более широкого диалога ЕАЭС с Евросоюзом?
С.В.Лавров: С удовлетворением констатируем, что наши европейские, в том числе германские, партнеры, становятся все более восприимчивыми к идее гармонизации интеграционных процессов на европейском континенте. В качестве первого шага речь идет о налаживании прямого диалога между Европейским союзом и Евразийским экономическим союзом.
Со своей стороны всецело поддерживаем этот настрой. Рассматриваем такую работу в качестве важнейшей вехи на пути создания единого экономического и гуманитарного пространства от Атлантики до Тихого океана на основе принципов равной и неделимой безопасности и широкого сотрудничества. В этой связи хотел бы напомнить о выдвинутой Президентом России В.В.Путиным в январе прошлого года инициативе о начале переговоров о создании зоны свободной торговли между двумя интеграционными объединениями до 2020 года.
Для сближения между ЕС и ЕАЭС имеются все необходимые предпосылки, включая высокую степень взаимодополняемости экономик и приверженность единым правилам торговли. Тот факт, что евразийская и европейская интеграционные модели опираются на нормы ВТО, создает хорошую основу для предметной работы по снятию торговых и инвестиционных барьеров, гармонизации нормативно-правового регулирования, правил ведения бизнеса и технических стандартов.
Очевидно, что реализация на практике идеи «интеграции интеграций» способствовала бы укреплению доверия на нашем общем континенте, выводу экономического сотрудничества на принципиально новый уровень. В этом плане она пошла бы на пользу и российско-германским связям, поскольку ФРГ остается в числе крупнейших торгово-инвестиционных партнеров России.
Рассчитываем, что вслед за заявлениями политиков европейских стран, в том числе и Ф.-В.Штайнмайера, последуют конкретные шаги со стороны есовских институтов по установлению прямых рабочих контактов с исполнительными структурами ЕАЭС.
Вопрос: Многие эксперты, как немецкие, так и российские, говорят, что Германия отказывается от прежней политики в отношении России. Каковы, на Ваш взгляд, долгосрочные последствия данного процесса для российско-германских политических отношений и для экономического сотрудничества между нашими странами? Возможна ли дальнейшая эскалация украинского кризиса и возникновение на его основе военного конфликта в Европе?
С.В.Лавров: В истории отношений России и Германии немало крутых поворотов – в ней есть и трагические страницы, и впечатляющие достижения на благо наших народов и всего европейского континента. Наши государства в буквальном смысле слова выстрадали послевоенное примирение. В итоге нам удалось выйти на уровень стратегического партнерства и взаимовыгодного сотрудничества. Видим в этом залог как дальнейшего успешного развития наших двусторонних отношений, так и стабильности, и процветания Европы в целом.
Очевидно, что долгосрочный спад российско-германского сотрудничества имел бы негативные последствия не только для двух стран и их экономик, но и для всего региона Евро-Атлантики. Особое беспокойство вызывает опасность возникновения нового «отчуждения» россиян и немцев, высокий уровень уважения и доверия между которыми является нашим общим достоянием.
Вместе с тем убежден, что при наличии доброй воли совместными усилиями под силу переломить нынешний неблагоприятный тренд и вернуться к работе по дальнейшему развитию равноправного взаимовыгодного партнерства. Открыты к любым разумным инициативам с германской стороны, направленным на оздоровление ситуации. Важная роль в этих усилиях принадлежит широкой общественности наших государств, в том числе в рамках Форума «Петербургский диалог».
О перспективах урегулирования внутриукраинского кризиса я уже говорил – они напрямую связаны с неукоснительным выполнением всеми сторонами всех без исключения положений Минских договоренностей от 12 февраля. Любые попытки Киева возобновить боевые действия стали бы колоссальной, трагической ошибкой.
Повторю: мы с германскими партнерами хорошо осознаем, чем может обернуться эскалация конфликта для всей Европы и для международной ситуации в целом. Намерены и впредь координировать усилия на этом направлении.
Вопрос: Российские официальные лица утверждают, что группа «Беллингкэт» связана с западными спецслужбами, но не представляют никаких доказательств этой связи. Не противоречит ли это позиции России по инциденту в Солсбери, катастрофе рейса МН-17 и другим резонансным делам, по которым Москва последовательно добивается предъявления доказательств звучащих обвинений? Ответ: Никакого противоречия нет. То, что «Беллингкэт» связан со спецслужбами, со всей очевидностью вытекает из совокупности связанных с «Беллингкэтом» обстоятельств: сроки его создания (за несколько дней до катастрофы МН-17), характер публикуемой им информации (сочетающей признаки разведывательных данных и высокопрофессиональных фальшивок), ее направленность (неизменно антироссийская), сроки публикации материалов (каждый раз в максимально выгодный для стран НАТО момент), биография руководителя (Э.Хиггинс из игрока в компьютерные игры в одночасье превратился в «икону» «независимой журналистики»), непрозрачность внутренней структуры и финансирования. Если «Беллингкэт» может дать иное правдоподобное объяснение такой комбинации фактов, пусть представит его на суд общественности.
Уважаемый господин Президент, Уважаемые коллеги, В современном мире эффективная борьба с распространением оружия массового уничтожения приобретает особое значение для поддержания глобальной и региональной стабильности для надежного обеспечения безопасности всех без исключения государств. Конструктивное взаимодействие в этой сфере – важный элемент усилий по формированию позитивной международной повестки дня. Думаю, все согласны с тем, что резолюции Совета Безопасности ООН, предполагающие конкретные меры воздействия в отношении нарушителей режимов нераспространения, должны строго соблюдаться. Краеугольным камнем остается базовая резолюция 1540, в которой содержатся обязательства государств-членов принимать конкретные меры в целях недопущения попадания ОМУ и его компонентов в руки негосударственных субъектов. Особое значение имеют и принятые в её развитие решения СБ ООН, предусматривающие санкции за передачу любых видов вооружений террористам. Факты таких передач есть, их надо тщательно расследовать.
Уважаемая г-жа Председатель,
Мы внимательно выслушали выступление наших британских коллег, которые обещали предоставить новые данные по расследованию так называемого «дела Скрипалей». Внимательно ознакомились также с выступлением премьер-министра Великобритании Терезы Мэй в британском парламенте по этой теме. Честно сказать, очень надеялись, что сегодня прозвучит что-то убедительное, проливающее свет на этот запутанный инцидент. К сожалению, наши ожидания вновь не оправдались. В сегодняшнем выступлении мы услышали все тот же набор лжи – о якобы двойных агентах как законной цели убийства для российских спецслужб, о тренировках российских спецслужб по использованию химических отравляющих веществ, о разработке в России боевых отравляющих веществ, о кибератаках, попытках госпереворота в Македонии и много еще чего. Я не буду перечислять весть этот бездоказательный лживый коктейль. Похожие инсинуации звучали вчера из уст британского премьер-министра.
Уважаемые коллеги,
Мы пригласили Вас сегодня для того, чтобы поделиться поступающей из различных источников тревожной информацией о развитии последних событий в Сирии. К сожалению, все свидетельствует о том, что в сирийской провинции Идлиб готовится очередная грандиозная провокация с использованием химического оружия с целью обвинить затем в этом правительство Б.Асада. Сомнений в этом никаких нет.
Вопрос: Сегодня у нас в студии специальный гость, один из основных участников «большой игры», человек, от которого действительно во многом зависят судьбы мира - Министр иностранных дел России С.В.Лавров. Рады приветствовать Вас в студии «Большой игры». С.В.Лавров: Спасибо за приглашение!
Дорогие гости! Рәхим итегез! Рад приветствовать всех вас сегодня на шестом празднике «Сабантуй» в Лондоне. «Праздник плуга» знаменует окончание весенних полевых работ в Поволжье. В Лондоне работа в основном офисная, но это не мешает всем, кому дороги традиции, воспоминания детства, родной язык, собраться на сабантуй. Этот праздник демонстрирует богатство и разнообразие культуры России, где уважают и поддерживают традиции всех её народов.
Дамы и господа,
Я признателен за новую возможность выступить на Международном форуме имени выдающегося российского государственного, научного и общественного деятеля академика Е.М.Примакова. Для меня это, по-настоящему, большая честь. Считаю Евгения Максимовича, с которым работал во второй половине 1990-х гг. в Министерстве иностранных дел, своим старшим товарищем и учителем, как, наверное, и большинство тех, кто с ним когда-либо общался.
Проведение нынешней представительной конференции под эгидой одного из ведущих российских академических институтов – ИМЭМО, тоже носящего имя Е.М.Примакова, – стало доброй традицией. «Примаковские чтения» зарекомендовали себя как площадка серьезного диалога авторитетных специалистов о наиболее актуальных проблемах международной политики и мировой экономики.
Сегодня нет недостатка в броских формулировках, с помощью которых политики, эксперты, ученые стремятся определить существо момента в международных отношениях. Говорят о кризисе «либерального мирового порядка» и наступлении «постзападной» эпохи, о «горячем мире» и о «новой холодной войне». Это обилие формул само по себе свидетельствует об отсутствии, наверное, пока единого понимания происходящего. А также – о весьма динамичном и противоречивом состоянии системы международных отношений, которое трудно охарактеризовать, по крайней мере, на данном этапе, одной звонкой фразой. Возможно, лучше других с этой задачей справились авторы сквозной темы нынешних «Примаковских чтений» «Риски нестабильного миропорядка», не по-академически дерзко объединившие в ней одновременно и «нестабильность», и «порядок».
Очевидно, что мировая система проходит испытание на прочность. Сталкиваются разнонаправленные тенденции. Прежде всего, это глобализация, о которой мы уже долгое время говорим. Она способствовала новому витку экономического и технологического развития, усилила взаимосвязанность, потребность в совместных подходах, чтобы сообща справляться с вызовами времени. Другой объективной характеристикой современного мира является укрепление в нем полицентричных начал, цивилизационного многообразия, в основе которого – национальная, культурная идентичность и суверенитет. Два этих процесса сегодня принимают форму нездоровой конкуренции, соперничества прежних и сложившихся новых центров экономического развития и связанного с ним политического влияния. При этом линии размежевания проходят не только между странами, но и внутри государств, претендующих на образ самых успешных. В угоду ложной политкорректности подавляются права граждан на собственную историческую идентичность. Демократии превращаются в заложников меньшинств, отрицающих интересы большинства. Технологическая революция переиначивает традиционные уклады обществ. Прежняя капиталистическая модель постоянного повышения благополучия сегодня не оправдывает своих обещаний.
Российско-британский бизнес-диалог подвергся очередному испытанию на прочность. Кризис в дипломатических отношениях, усилившийся из-за "дела Скрипаля", замедлил развитие совместных проектов и отложил запуск новых. О том, как торговое представительство РФ чувствует себя в условиях конфронтации, в интервью корреспонденту РИА Новости рассказал торгпред России в Великобритании Борис Абрамов.
Вопрос: На прошлой неделе весь мир был глубоко обеспокоен в связи с возможностью прямого военного противостояния между США и Россией. Как Вы считаете, насколько близко мы подошли к такому развитию событий?
С.В.Лавров: Я не считаю, что мы подошли уж очень близко. Я считаю, что данную ситуацию создали наши западные коллеги, которые повели себя крайне безответственно. Они обвинили сирийские власти в применении химического оружия против мирного населения и заодно обвинили нас как союзников сирийского Правительства. Причем они сделали это, не дожидаясь, пока инспекторы ОЗХО осмотрят место происшествия. На самом деле, именно в тот момент, когда представители ОЗХО были готовы отправиться из Ливана в Сирию, и были нанесены эти удары. Как объяснили наши военные, канал связи для предотвращения непредвиденных инцидентов (так называемый «деконфликтинг») постоянно работает.
Вопрос: Пресс-служба Посольства сообщила, что Вы запросили личную встречу с главой Форин Офиса Б.Джонсоном. Что Вы планируете на ней обсудить?
Ответ: Прошло больше месяца со времени отравления семьи Скрипалей в Солсбери. Премьер-министр Великобритании Т.Мэй без каких-либо публичных доказательств, основываясь на неких секретных, никогда не придававшихся гласности разведданных, обвинила в этом Россию.
Tweet Follow @RussianembassyR